LE 4EME ALBUM C'EST : "BRETONNE" ! - DISCUSSIONS

"Mna na H Eireann", "Karantrez vro". C'est trop beau, j'aime très beaucoup

Bonjour,
J'ai écouté BRETONNE plusieurs fois,par rapport à la 1° écoute,je baisserai ma
note car je zappe les 3 premières ainsi que "Dans les prisons de Nantes" que
je juge trop connues,folkloriques ou enfantines;ainsi que "Le bagad de lann bihoué"
que je n'aime ni par Souchon,ni par elle.
J'aime moyennement "Greensleeves"car il me semble retrouver la voix qu'elle a
sur le "Cheshire cat".
J'aime bien "Bro gozh va zadou"car ancien rugbyman cela me rappelle les Galles
France.J'aime bien le reste.
Mes coups de coeur sont pour "Mna na h eirean" et surtout pour "Rentrer en breta
gne"; Je retrouve dans cette chanson la douceur et le mystère de sa voix; elle
chante certaines phrases d'une manière un peu trainante comme le fait Sarah
mcLachlan dans certaines chansons ( Sarah est réputée pour avoir un phrasé
lent) . J'adore "Rentrer en Bretagne" .
Je verrai bien cette chanson traduite en Celtique ou Breton; ( à moins que cette
chanson soit à l'origine en Breton car il me semble qu'elle soit d'Alan STIVELL) .
Cet album me plait: je lui souhaite un grand succès; je retrouve NOLWENN.

Merci. Gwenjep.

Merci Aubertin pour ton point de vue !

Juste une petite remarque, lorsque vous écoutez l'album, surtout n'hésitez pas à l'écouter sur une veritable Chaine digne de ce nom !

La qualité d'écoute est vraiment bien meilleure qu'avec toutes les diverses marques de players.

bien sûr, j'écoute l'album sur une bonne chaine et parfois avec un casque pour mieux entendre le détail
des instruments.
Le "Cheshire cat prend également la poussière depuis de longs mois.
En ce moment,j'écoute une nouvelle fois BRETONNE,j'aime de plus en plus,mème "Brest",qui au début
n'était pas une de mes préférées.
Comme vous dites "longue vie à cet album.
Gwenjep

Quelques remarques me viennent à l'esprit suite à l'écoute de cet album :

C'est la première fois que la voix de l'interprète Nolwenn Leroy est autant valorisée dans un album par les orchestrations.

Là, non plus ce n'est pas un hasard, Jon kelly est un immense producteur, et c'est incontestablement le meilleur avec lequel elle a eu l'opportunité de travailler et de très loin !

J'espère que pour son prochain opus, la miss aura la bonne idée de s'en souvenir !

Idem en ce qui concerne Miossec, qui est sans doute lui aussi, le meilleur auteur avec lequel, elle a eu la chance de travailler, et de plus c'est le parolier qui lui a écrit la plus belle chanson originale de l'intégralité de son répertoire, jusqu'à aujourd'hui !

Enfin........

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Je dois reconnaître qu'une fois de plus les critiques de Rantanplan me semblent des plus judicieuses !

Là, je n'ai pas vraiment le temps de m'y attarder, j'y reviendrai plus tard.......

Tout ce qu'elle a écrit, je le partage complètement, il manque encore à Nolwenn ce petit truc, qui fait qu'une interprétation, passe du stade de superbe à celui de chef d'oeuvre........

Mais au delà de l'album en lui même, il faut surtout remarquer que Jon Kelly a réussi "l'exploit" de réellement mettre en valeur les véritables qualités vocales de Nolwenn Leroy avec cet opus.

Ce qu'aucun des producteurs des albums précédents de Nolwenn Leroy n'avaient vraiment réussi, Voulzy y compris !

Et la grosse différence avec les autres albums, c'est surtout et essentiellement cela !

Gilou a écrit:

Ho!!!Jaco calmos....pense que Claudia est enseignante et que ...elle n'est pas conne...ou as tu vu tant d'enseignantes sur online?

Claudia n'a aucune raisons de se sentir visée !

Il y en a bien plusieurs "enseignantes" sur Online, mais aussi dans d'autres lieux...

Quant à faire profil bas et me "calmer", tout cela c'est vraiment fini, dorénavant j'appelerai un chat, un chat !

Citation :

Message original: vieuxfrere
Je ne vais pas détailler, comme je l'avais fait pour le Cat, pas envie. Je suis globalement déçue. J'attendais Nolwenn sur du Celte depuis 5 ans. C'est moi qui ai dégoté la harpe celtique pour lui souffler ce vent-là aux oreilles. Et quand ça vient, je ne suis pas parfaitement contente. Pourtant, c'est un travail honnête, je ne dirai pas le contraire. Mais justement, c'est un travail, et ça se sent. Je l'aurais aimée plus unique, plus concentrée, plus concernée, plus inspirée surtout. J'ai la sensation qu'elle revendique a posteriori un album qui lui a été imposé. Mais il est très basique dans le fond, sans grande audace, très grand public. Je ne change pas mon pronostic, voire je mets quelques sous de plus sur le tapis, j'en reviens à mes premières prédictions : elle va cartonner. Parce que tout est fait pour. Ce n'est pas répréhensible en soi et même ça me console de ma déception relative. Mais le goût commun va rarement à l'innovation et le côté "prêt à écouter au JT de 13 heures de Jean-Pierre" me rend un peu triste. Nolwenn a des vélléités d'être reconnue comme artiste complète, à des années-lumière de ce filon-là. Et là, ma foi, elle n'est qu'un magnifique juke-box qui exploite la veine des chants folkloriques pour les fêtes de Noël. Y a pas de mal mais ce n'est pas très cohérent avec sa démarche.

Quand je l'imaginais sur du Celte, je voyais quelque chose de plus exigeant, de plus intime aussi. La toute première fois que j'y ai pensé, au moment des fêtes de Noël justement, c'était en entendant une voix irlandaise chanter quelque chose de très doux et aérien, lancinant, dans ma ville. Ce n'était pas connu mais c'était rocailleux et fluide en même temps, de l'eau claire et dangereuse. Faire danser est vraiment la dernière chose que j'attende de Nolwenn. Je l'imagine comme une conteuse, le Cat me semblait un premier pas très prometteur dans cette direction. Un premier pas à confirmer, à travailler, à allier surtout avec son timbre un peu démodé mais si particulier. J'ai bien peur qu'elle ne puisse plus, à l'avenir, approfondir cette recherche-là, parce que le public attend manifestement autre chose d'elle. Le malentendu est énorme, il me semblait qu'elle travaillait à le lever depuis Voulzy et là, elle y retombe de bon coeur, sous couvert de parler de ses racines. Elle retombe en plein dans ce qu'elle souhaitait éviter (après avoir pourtant juré que ce qu'elle souhaitait) : la variété des familles. Attention, je ne dis pas que c'est mal, je dis juste que je ne comprends pas si je m'en tiens à ses discours.

Cet album est très variétisant, c'est du folklore rendu lisse et radiodiffusable. Je regrette des arrangements souvent faciles et "clichés", comme l'abus d'écho sur sa voix, toujours cent fois plus belle sans fioritures. Par contre, j'aime comme le Breton et le gaélique lui vont, la soustraient à toute mièvrerie. Je n'aime pas Brest parce que j'aime trop la version de Miossec. D'un coup, tout le côté rock m'est enlevé. J'aime bien "je ne serai jamais ta parisienne" où l'écho est enfin supprimé, où elle fait simple et, sans abuser d'effets vocaux ni de pathos, donne une belle interprétation tout en velours. Sa version du Bagad est plutôt intelligente, je trouve. Ou est-ce, comme toujours, le simple texte de Souchon qui reste un des plus grands paroliers vivants ?

Et puis il y a ça aussi. "Ils veulent de la voix ? Je vais leur en donner". Un peu trop (jamais contente ? Peut-être). L'utilisation du souffle sur la voix est extrèmement présent, beaucoup d'ornementations, plus que sur le premier ! Pour quelqu'un qui travaillait à l'épure, il y a rechute lourde sur certain titres. Je ne suis pas pour le gras italique souligné ombré, je l'ai déjà dit. Je ne sais plus ce qu'elle veut, que croire et ça me dérange un peu, ça me chagrine, plutôt. L'impression qu'il ne faut pas trop écouter ce qu'elle raconte.

Sorti de ça, c'est un album agréable, il n'y a pas à tortiller. Je ne vois pas à qui je pourrais bien l'offrir mais il est agréable c'est indéniable et on retrouve toute la chaleur de son timbre splendide de mezzo. C'est bien (positive attitude). C'est sans doute déjà beaucoup. Si on ajoute que ça devrait conribuer à faire connaître un peu mieux la Bretagne et ses habitants, on ne peut que se réjouir. J'aurais juste aimé plus de temps, plus de courage, plus de profondeur et de délicatesse, moins de chantournures, plus d'essentiel. Moi, sa voix et un instrument (de préférence le violoncelle), ça me va très bien. Mais c'est sûrement moins vendeur.

En bref : pas de honte, pas de révélation, pas de grande désillusion, pas d'énorme enthousiasme... Une belle machine de vente. j'attends le suivant sans jeter celui-là mais sans me le passer en boucle. J'espère qu'elle ne baratine pas quand elle parle de revenir un jour au Celte avec des choses moins rabâchées et, pourquoi pas, des créations pures. Qu'on me pardonne.

C'est ce soir MERCREDI 15 DECEMBRE l'émission avec Nolwenn et Patrick Fiori:"Dans l'univers de Patrick Fiori" sur FR 2 à 22h 30!Nolwenn y interprète pour la 1ère fois SSA+ une autre non de son répertoire!

"vieuxfrère est une femme Jaco et Merci nounouka de ce rappel; je regarderai.

SSA??

Oui jaco connaît vieuxfrére Claudia.....il c'est trompé.

Donc ce soir la deux ça va me changer de la une

claudia (Mer 15 Déc - 15:08) a écrit:

"vieuxfrère est une femme Jaco et Merci nounouka de ce rappel; je regarderai.

SSA??

Bonjour Claudia!Suite Sudarmoricaine!

Vieuxfrère je ne vois pas qui sait? Une ancienne modo de online!Inconnue de moi!

Citation :

Piensa

Que dire de cet album ?
Primo, que pour moi, c'est bel et bien un album parenthèse et non un nouvel album de Nolwenn. Le public ne fera pas de différence mais moi, oui.
Deuzio, je ne suis pas bretonne et les chansons de ce folklore ne font pas partie de ma bande son de référence. Mais, comme je l'ai beaucoup lu, pas besoin d'être bretonne pour aimer... ou pas... les airs traditionnels.
C'est simplement que pour moi ça n'évoque pas de tendresse ou de sentiments particuliers. J'ai donc écouté cet album en quasi néophyte.
Je ne connaissais que 3 chansons: la belette, l'air déjà interprété par K.Bush, au nom imprononçable, et le Bagad de Souchon.

Allez je me lance.
Après plusieurs écoutes, je divise l'album en 4 groupes distincts que je vais classer dans un ordre croissant de satisfaction.

Les chansons variétoches et vieillottes.
Ma Bretagne quand elle pleut et Rentrer en Bretagne
C'est peut-être péjoratif mais j'assume. Ce sont de belles chansons au demeurant mais qui ont trop vieilli pour moi et ce malgré les nouveaux arrangements. Alors en guitare voix pour la 1ère ou harpe-voix pour la 2ème, ça pourrait faire de très jolis moments sur scène ou a-capella mais je pense qu'elles dénotent dans l'album. Pas vraiment traditionnelles, enfin comme je l'entends.
Je comprends qu'elles parlent à Nolwenn mais perso, je les trouve cul-cul et vieillottes. Elles plairont peut-être au "grand public" et aux plus vieux mais pas aux jeunes ou aux inrockuptibles... même si ce n'est pas le but, il va de soi.
Il leur manque un nouveau souffle mais il y a du potentiel donc j'ai espoir pour la scène.

Les chansons folkloriques.
La Jument de Michao, Dans les prisons de Nantes.
C'est pas ma tasse de thé mais ce sont des chansons qui n'ont d'autre but que de faire danser les gens alors dansons... ou pas ! Je ne vais donc pas disserter sur celles-ci. Dans une soirée, un bon petit verre dans le nez ou juste un grain de folie ou une envie de s'amuser, allons-y pour la joyeuse farandole. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En direct ou en concert, je vois ça très bien mais sur un disque, aucun intérêt pour moi, ça fait limite kitsch quand on entame le morceau, même si je trouve les arrangements très intéressants sur "La jument" par exemple. Mais lors de l'écoute, je skip.

Les chansons celtes traditionnelles.
Tri martolod, Suite-Sudarmoricaine, Bro gozh va zadoù, Karantez vro
Alors là, j'aime vraiment beaucoup de choses. C'est traditionnel mais sans être kitsch. Ce choix est un bel hommage à la Bretagne car toutes ces chansons sont très fortes.
* Mention spéciale à la voix pour les rondeurs et la profondeur du timbre. Sur du breton qui pourtant est une langue que je ne trouve pas vraiment mélodieuse et assez dure. Plus galloise qu'anglaise... Une langue de la terre et de la mer, des Cornouailles quoi.
* Très bons arrangements qui font variété pop mais de très bonne qualité et très originaux grâce aux instruments traditionnels.

Les petits bijoux.
Greensleeves, Brest , Mnà na H-Eireann, Je ne serai jamais ta Parisienne, Le bagad de Lann-Bihoué
Ces chansons me donnent presque systématiquement les poils.
La composition de Miossec est d'une finesse au niveau de l'écriture. Un très très beau cadeau.
Je mets même le Bagad dans cette catégorie car j'adore le texte et, en plus, je trouve l'interprétation de Nolwenn magnifique dessus. Cette chanson lui va très très bien.
Donc pas mal de petits bijoux qui à eux seuls font de cet album de reprises, une très bonne surprise.

Pour Sunday Bloody Sunday , je n'ai entendu qu'un extrait mais comme toi Terry, j'ai trop la version de U2 dans la tête et, pour l'instant, je ne me retrouve pas du tout dans le petit bout un peu gentillet que j'ai entendu. Je verrai avec la totalité quand je l'aurais téléchargée sur itunes. Mais je suis ok, ça manque de « rebellitude » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et de tripes. Joli mot Mister Terry mais moi, j'y mettrais 2 "l". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On verra sur scène car je pense que là, elle pourra prendre tout son envol et sa force. Pour l'instant, elle me laisse de marbre et souffre trop de la comparaison.

En résumé, je suis assez satisfaite de la parenthèse également. Les arrangements et l’utilisation qui a été faite de la voix par le réalisateur John Kelly et par Nolwenn herself sont très réussis.
Je suis encore plus satisfaite en imaginant ce que cela pourrait donner sur scène. Je m'attends à quelques belles surprises et j'ai hâte.

Même si pour moi ce n'est pas l'essentiel, je pense qu'en plus cet album a un beau potentiel commercial donc pourquoi cracher dessus.
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La déception ne vient jamais des autres, elle n'est que le reflet de nos erreurs de jugement. [Vincent Gury]

Intéressante analyse, je partage certains points de vue, mais pas tous !
Il y a aussi une sorte d'autosatisfaction dans cette analyse que je ne partage pas vraiment.......enfin, est-cela être fan, dire Amen trés, trop souvent ?

Sinon, bien sur, je respecte les avis et les goûts de tous !

Eh bien, voilà un passage tardif mais sympa. Je ne suis pas très contente d'être aussi d'accord avec les zéric que je ne peux pas encadrer mais là, je suis dans le même intérêt (ou manque d'intérêt) un peu tiède et reculé qu'eux et, tout comme Naulleau, je pense que, quoi qu'en dise Nol, c'est bien de la bonne grosse variété des familles (je l'ai déjà dit par ailleurs), et il est vrai qu'elle aurait pu en faire carrément autre chose, détourné, ou plutôt, comme je l'espérais, un truc très roots, archi pur, dépouillé.
Bon, pas désagréable, je me répète, fait pour plaire au plus grand nombre (tu parles que "Pascal" devait être d'accord ! Pas fou !), ça fonctionne (et ça ne fait que commencer) mais, quand on a entendu et cru à ses exigences d'artiste un peu plus pointues, on ne peut s'empêcher d'être un poil dubitatif, notamment sur des arrangements un peu bourrins, je les comprends.
N'empêche, ça va être un succès, elle était sublimissime (de plus en plus belle) et a su répondre avec pertinence et assurance même si on sentait l'intervention hyper préparée. Bémol pour moi : pourquoi ne pas avoir l'humilité, à un moment donné, de chercher dans les raisons du semi-échec du Cat, autre chose qu'un manque de jeu des médias ? On peut évoquer cette donnée, mais on ne peut se dédouaner soi-même ainsi, toujours en cherchant ailleurs qu'en soi les raisons d'une gamelle (même si il s'agit là plus d'un trébuchement).
Bref... un pas de plus vers le succès commercial avec l'aval de Sébastien et de Ruquier. Elle va avoir les moyens de faire des choses plus surprenantes à l'avenir... qui désarçonneront à nouveau le Grand Public -puisque le malentendu originel est entretenu par Bretonne- et qu'elle devra reconquérir à coup de chansons-caresses dans le sens du poil... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tant qu'elle ne devient pas schizo, tout va bien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :

Si, si je maintiens : variété. On peut préférer l'anglicisme "pop" qui revient, dans les trois quarts des cas, à la même chose. Pop, ça veut dire quoi, à votre avis ?
Greensleves, oui, Mirona, c'est de la variétoche si on met de l'écho sur la voix et du sirop sur la musique qui n'en a pas besoin.
Quand je parle de mon souhait de dépouillement, ce n'est pas pour la voix de Nol qui est, justement, variétoche. Mais là, j'aime. Allez comprendre. Elle a une voix très ample, très profonde, riche, chamarrée, en un mot, complètement démodée. Mais je m'en tape, j'adore. Seulement, lui coller des effets est juste une faute de mauvais goût total, cet écho, pour moi c'est le too much, la paillette, l'italique, le gothique, la petite fleur en sucre, le chaton sur le calendrier, le superfétatoire, le kitsch. Ce que j'aimerais ? La voix de Nol de Bretonne avec des arrangements aussi simples et splendides que ceux du Cat.

Là, c'est un album fait pour plaire et pour vendre (attention, je pense que ça échappe même à Nolwenn qui me semble tout à fait sincère quand elle pense ce projet "osé", je crois qu'insidieusement, on lui a imposé un bon gros truc commercial avant tout et qu'elle a fini par y croire). Ce qui est fait pour plaire tient rarement de la démarche artistique. Et encore, je mets "rarement" pour ne pas vous faire trop de peine. Chercher à plaire est à l'opposé de la démarche authentique d'un artiste.

Là, vous savez à quoi ça me fait penser, son album ? A celui des prêtres, là... ce machin atroce déjà disque de platine à grand renfort de mysticisme à deux balles. Ou à Vox Angeli ou à ces trois (?) nanas habillées en robes chantilly qui chantent aussi du "Celte". Bref, à tout ce qui cartonne à coup d'effets "attention, dieu nous parle". Je sais, j'exagère (c'est ma spécialité). Ce n'est pas encore aussi prononcé et puis il y a Brest, fort heureusement, Je ne serai jamais ta Parisienne ou Le Bagad. Mais les ballades celtes pures.... sont une grande déception pour moi qui les attendais tant. Mais tant !!!!!!! Là où j'aurais voulu une vraie intimité, la voix de Nol, un violoncelle et mes oreilles, me voilà dans l'allée d'une cathédrale post-moderno-baroque, remplie de gens qui se trémoussent ou pleurent en choeur. Naulleau a raison, il eût fallu trancher.

J'ai sans doute du mal à vous dire en quoi, pour moi, il y a facilité et bien variété dans le sens péjoratif, c'est-à-dire purement commercial du terme. Mais, et vraiment ça me fait chier, je suis d'accord avec Naulleau (que je peux encore moins blairer que Zeimour qui a au moins le mérite d'avancer à visage découvert). Ceci dit, bis repetita, je me console (là où il s'en cogne) en me disant qu'au moins, elle sera heureuse de ce succès et qu'il lui permettra de gagner plein de sous pour faire d'autres projets. Seulement, j'ai un peu peur qu'elle ne gagne jamais de crédibilité auprès du public qui semblait lui tenir à coeur en sortant ce genre de choses et qu'elle gonfle encore un peu les rangs de ceux qui l'aiment comme chanteuse à voix, terme qui lui sort pourtant par les trous de nez. Toujours ce grand malentendu qui lui pèse.

Bon, on s'en fout. Sincèrement, je suis contente qu'il vous plaise autant, d'avoir bien vu venir le coup. Je suis contente qu'elle renoue avec les charts et les plateaux, qu'elle se rappelle au bon souvenir des uns et des autres. Je crois même que Nagui pourrait l'inviter en lui proposant un duo plus roots, justement, sur n'importe laquelle des chansons. Pfffffffffff..... comme j'aurais aimé le dépouillement, la simplicité enfin alliée à sa voix velours. Pourquoi pas, même, juste une guitare ? Ce serait un peu comme des bas de soie (sa voix) sous un jean sans façon (les arrangements). Un comble d'élégance et de sensualité, une surprise sous les doigts, un cadeau pour la patience et la curiosité. Elle va bien finir par me le sortir, cet album idéal.

Papillon ? profite, je ne fais jamais ça ! : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Interessante analyse, cet album est indiscutablement un album commercial, variété ou pop, en réalité c'est la même chose !

Maintenant, il y a de la bonne variété et de la moins bonne.......

Je regrette aussi que certaines interprétations, Notamment celle de "Greensleeves", mais aussi celle de "Mna Na H-Eireann" ne soient pas un peu plus épurées et surtout beaucoup plus personnelles.

C'est vrai que cet album est un fourre-tout, c'est vrai aussi qu'il est commercial avant tout, maintenant la mise en valeur de sa voix par Jon Kelly me semble intéressante.

Nolwenn chanteuse à voix variétoche, franchement je n'y tiens pas vraiment, sur son 1er album, à quelques exceptions prés, je n'ai pas aimé grand chose.....